HIRDETÉS
Képfeltöltő
KIEMELT HÍREK
HIRDETÉS

HÍREK > BELFÖLD > Nagy mérkőzés volt - Befejeződött a Gyurcsány-Orbán vita

t: 131

Nagy mérkőzés volt - Befejeződött a Gyurcsány-Orbán vita

Befejeződött Gyurcsány Ferenc és Orbán Viktor vitája a Magyar Televízió nyolcas stúdiójában.

Gyurcsány Ferenc bevezetőjében elsőként azokat köszöntötte, azoknak mondott köszönetet, akik az adás idején is a gátakon dolgoznak. Az MSZP kormányfőjelöltje azt hangsúlyozta, hogy erős és sikeres Magyarországot szeretne. A miniszterelnök szerint ezt az erős Magyarországot az MSZP képes megteremteni.

Orbán Viktor szintén sok sikert kívánt azoknak, akik a védekezésben segítenek. Mint mondta, 16 évvel ezelőtt végrehajtottunk egy rendszerváltást; akkor szabadságot akartunk, saját sorsunkról dönthettünk. A Fidesz kormányfőjelöltje arra kérte a választókat, mindenki éljen a szabadság adta lehetőségével és jöjjön el vasárnap szavazni. Arra kért mindenkit, nézzenek körül saját házuk táján; ítéljék meg mit kaptak négy év alatt.


Vidék és mezőgazdaság

Az első témakörben először Gyurcsány Ferenc szólalhatott meg. A kormányfő azt hangsúlyozta, a Fidesz kormányzása idején "odaadta a falvakat egy budapesti ügyvédnek, a kisgazdáknak, most pedig arra készül, hogy odaadja a falvakat a Magosznak".

Gyurcsány szerint az erős vidékhez piacot kell teremteni, ehhez pedig fejlesztések kellenek. A piac szempontjából fontosnak nevezte a nyitást Oroszország felé, az MSZP miniszterelnök-jelöltje azt hangsúlyozta, kormányának ötször sikerült eljutnia Moszkvába, és az orosz elnök is ellátogatott Budapestre. "Kellenek a beruházások, védeni kell a saját piacunkat, hogy - ahogy Gráf József miniszter úr szokta mondani - ne legyünk Európa élelmiszer szemétlerakóhelye" - mondta Gyurcsány.

Orbán Viktor az egyperces reagálási lehetőséggel élve elmondta: az elmúlt években a gazdák tették a dolgukat, a kormány azonban cserben hagyta őket és sztrájkokkal kellett kikényszeríteniük azt, ami járt volna nekik. Orbán hangsúlyozta: örül annak, hogy sikerült megállapodni a Magosz-szal, mert - mint mondta -, a vidék sorsa a "legjobb helyen a gazdák kezében van".

"Hiszünk a magyar vidékben" - hangsúlyozta Orbán Viktor, aki szerint a legfontosabb feladat a egyebek mellett a magyar termőföld és a piac megvédése, a gazdák támogatása, a falvak leépítésének megállítása. A kormányfőjelölt úgy fogalmazott, nem akarunk földönfutóvá, hontalanná válni. Mint mondta, védeni kell a piacot. Szerinte a gazdaság állapotát jellemzi, hogy a II. világháború után 1 millió szarvasmarha volt, ma 750 ezer. Vannak tartalékok a magyar gazdaságban - tette hozzá.

Gyurcsány Ferenc egyperces reagálásában kiemelte: veszélyes lenne ez a szónoklat, ha Orbán Viktor még nem lett volna kormányfő.
Hozzátette: az Orbán-kormány idején több száz iskolát zártak be. Az MSZP miniszterelnök-jelöltje hangsúlyozta: nem a múltra kell figyelni, előre kell menni, bátran építkezni.


Adók és költségvetési hiány

Orbán Viktor szerint az államadósság és költségvetési hiány egyre magasabb, sőt aggasztó méreteket ölt. Hozzátette: nem sikerül betartani az ezeket csökkentő országgyűlési törvényeket sem. A Fidesz kormányfő-jelöltje azt mondta: "ilyen adósságba taszítani az országot, felelőtlenség". Orbán Viktor elmondta, a jelenlegi kabinet 5 milliárd forintnyi privatizációs bevételt, 6 milliárd hitelt költött el - ez annyit jelent, hogy 4 tagú család 5 millió forinttal adósodott el.

Ráadásul az idei negyedéves költségvetési adatokat nem tették nyilvánossá. Ez arra emlékeztette a Fidesz vezetőjét, mintha a '80-as évekbe mentünk volna vissza. Hol a pénz? - kérdezte a miniszterelnök-jelölt.

Orbán szerint a Fidesz ha hatalomra jut, megszorítás kell, hogy következzen: kevesebb politikus, és kisebb bürokrácia. A politikus hozzátette: racionális átszervezéssel és a gazdasági növekedéssel kihozható Magyarország a bajból.

Gyurcsány Ferenc egy perces reagálásában azt mondta: Orbán Viktor Horn Gyulával folytatott 1998-as vitájában 7 százalékos gazdasági növekedést ígért - 3 lett belőle. Hozzátette: "elképesztő, hogy az Elnök úr végveszélyről beszél, miközben országjáró kapmpánykörútján a Fidesz vezetői elszórtak még pár milliárdot". "Konkrét számot mondjon az elnök úr" - kérte Gyurcsány Orbánt .

Gyurcsány Ferenc a második témakör kapcsán arról beszélt, erős országot szeretnének, ahol lehet dolgozni. "Az adócsökkentésről nem beszélni kell, hanem tenni. 98-ban ígérték, de négy évvel később ugyanaz volt az adóterhelés. Mi csökkentettük az áfát, a személyi jövedelemadót és a társasági adót" - mondta el Gyurcsány. Az MSZP miniszterelnök-jelöltje szerint míg ebben a ciklusban annyi autópálya épült, mint sehol Európában, addig az Orbán-kormány alatt mindössze 7 kilométert adtak át.

Gyurcsány Ferenc beszélt arról, hogy a vidékfejlesztés érdekében cselekedni kell. A kormányfő szerint minden harmadik forintot a nyugdíjra szántak, az egészségügyre pedig 1000 milliárddal többet költöttek. "Ki kellene szállni nemcsak a miniszterelnöki, hanem a pártelnöki autóból is, és akkor látna, hogy az ország épül, szépül" - fogalmazott Gyurcsány, aki szerint míg neki csak egy autója van, addig vitapartnerének tíz is volt.

Orbán Viktor úgy reagált az elhangzottakra, hogy csak azokat az autópályákat tudta a kormány megépíteni, amit az előző kormány előkészített. A Fidesz jelöltje szerint Gyurcsány "szamárságokat" beszélt, amikor azt mondta, neki tíz autója volt. Majd számon kérte rajta a vita komolyságát. "Valótlan állításokkal ne vezesse félre a nézőket" - tette hozzá.


Lakástámogatás, otthonteremtés támogatása

Gyurcsány Ferenc hangsúlyozta: mindenkin egyformán akarnak segíteni. Annak adnak többet, akinek nehezebben megy. Mint mondta, az Orbán-kormány annak adott többet, akinek egyébként is jobban ment, mivel a családtámogatást az adókedvezményekre építette. Gyurcsány kiemelte: számukra minden gyerek egyenlő, hiszen a családi pótlékra építik a támogatást. Jelezte: akik az első lakást szerzik meg, azoknak kell adni. Úgy fogalmazott, a panelokban nem panelprolik laknak, hanem olyanok, akik jobban akarnak élni. Éppen ezzér céljuk 400 ezer panel felújítása.

Orbán Viktor reagálásában visszautasította, hogy a panellakásokban panelprolik laknának. A Fidesz jelöltje arra kérte a választókat, gondolják végig, mikor jutottak könnyebben lakáshoz.

Fogyóban vagyunk - fogalmazott Orbán Viktor beszéde elején. Mint mondta, a fiatalok nem vállalnak annyi gyereket, amennyit akarnának. Céljuk, hogy ez megváltozzon: a gyermekes asszonyoknak támogatást adnának, a részmunkaidős foglalkoztatást pedig bevezetnék. Életbe lépne a családi gépkocsi-program, eltörölnék a regisztrációs díjat, az éves autópályamatrica díját a felére csökkentenék.

Gyurcsány Ferenc reagálásában úgy fogalmazott, Orbán Viktor fél a számoktól. Az előző kormány idején 25 ezer, most 40 ezer lakás épült; tavaly kétezerrel több gyerek született - hangsúlyozta a kormányfőjelölt.


Reform előtt az egészségügy

Orbán szerint nem jut elegendő pénz az egészségügyre, sőt a hazai betegellátásra szánt pénz messze az Európai Uniós átlag alatt van, ezért emelni kellene ezt összeget. A kormányváltás után a gyógyszerárak megugrottak, de az ellenkezőjét ígérték, sőt ingyenes szereket is ígértek.

Orbán szerint a kórházak eladósodtak, ám a Fidesz elnöke szerint erre nem megoldás, hogy eladjuk a kórházakat. A népszavazáson is azt válaszolták az emberek, hogy nem akarják eladni az intézményeket, tehát állami felelősség keretében kell maradni. Orbán Viktor többször hangsúlyozta: "az egészség nem üzlet".

A Fidesz kormányra kerülése esetén megvédik, hogy megfizethető legyen az ellátás, megfékezik a gyógyszerárakat, sőt ingyenes gyógyszereket vezetnek be.

Gyurcsány Ferenc egyperces viszontválaszában ismét többször hangsúlyozta: borús és sötét képeket fest a Fidesz elnöke. 1998-ban ők is azt ígérték, hogy kétszeresére emelik a béreket, de ugyanannyi maradt a ciklus végére. A kormányfő határozottan arra kérte a Fidesz miniszterelnök-jelöltjét: a "gyógyszerfelírás-pénzért kampány"-t hagyja abba, mert nem igaz.

"Tiszta vizet kell önteni a pohárba, Orbán Viktor démonokkal küzd" -jelentette ki Gyurcsány Ferenc, aki arra emlékeztetett, '98-ban pont Orbán volt az aki úgy nyilatkozott, privatizálni kell a kórházakat. "Aztán ezt csak egy miniszter merte ezt megpróbálni. Mikola István volt az, aki 2001 márciusában el akarta adni a szobi mentőkórházat" - tette hozzá.

A Fidesszel választási szövetséget kötő KDNP kampányprogramjában is az szerepel, hogy támogatják a kórházprivatizációt, és ebben a pártban jelöltként szerepel Mikola István is - mondta Gyurcsány. "Elnök úrnak először a saját háza táján kellene rendet tenni" - tette hozzá. "Ha Ön úriember, tisztességes magyar ember, akkor leállítja a mostani kampányt, amely arra épül, hogy mi el akarjuk adni a kórházakat. Nyugalmat akarunk az egészségügyben" - fogalmazott.

A Fidesz hiába ígért béremelést az egészségügyben, az nem történt meg. 2002 óta azonban egy szakorvos fizetése 91 ezer forintról 187 ezerre nőtt.

Meg kell szüntetni a különböző társadalmi helyzetben lévő betegeket érintő igazságtalanságokat is, és ez nem csak pénz kérdés. "Bele kell nyúlni a rendszerbe, biztosítás alapú egészségügyet kell létrehozni, az orvosok érdekeltségére kell építeni" - tette hozzá. Gyurcsány Ferenc hangsúlyozta a népegészségügyi program és megelőzés fontosságát is, mert később "a gyógyítás nem lesz elegendő".

Orbán Viktor úgy reagált, hogy Gyurcsány beszéljen Mikolával, aki a kórházprivatizáció kérdésében tiszta álláspontot képvisel. A kórházprivatizációval kapcsolatban Orbán arra emlékeztetett, hogy arra egyszer az emberek már nemet mondtak a népszavazáson. Akkor az MSZP is állást foglalt az ügyben - tette hozzá. Orbán végül megköszönte az egészségügyben dolgozóknak, hogy a kevés fizetés ellenére is lelkiismeretesen látják el munkájukat.


Oktatásügy, iskolapolitika

Gyurcsány Ferenc elmondta: a gyerek számára a sikert a tanulás jelenti. Tanítani pedig nem körmössel kell. Véleménye szerint a magyarok annyit érnek, amit a tudásuk ér. A tehetségnek nem szabad elvesznie, ezért a falvakban meg kell őrizni a kisiskolákat.

Magyaroszágon versenyképes iskolák kellenek, ehhez pedig szocialista oktatási miniszter kell - közölte a kormányfő. Emlékeztetett rá, hogy a kormány ezer iskolát újít fel. Erős közoktatásra, és erre épülő versenyképes felsőoktatásra van szükség - zárta le gondolatait Gyurcsány Ferenc.

Orbán Viktor válaszában rámutatott: a falusi iskolákat igenis bezártak, körmös pedig nem kell az oktatásban. Véleménye szerint az SZDSZ-es oktatási miniszter ámokfutást végzett az elmúlt négy évben: szétverték az oktatási rendszert, az érettségin ki sem lehet igazodni.

Orbán Viktor szerint elvi kérdésekben egyetértés van kettejük között: a jövő kulcsa az oktatás és a tanulás. Hozzátette: a gyerekek ugyanannyi, vagy több időt töltenek a pedagógusokal, ezért egyre fontosabb az iskola. Ezért a miniszterelnök-jelölt szerint vissza kell térni a régi oktatásügyre - azaz a haladó hagyományokra (itt Teller Ede nevét említette). Orbán Viktor szerint "a szétvert érettségit rendbe kell tenni". Mindez nem elég, mert "vissza kell szerezni a Nemzeti Tankönykiadót, mert nem lehetett volna privatizálni".

"A magyarországi szakképzés rossz bőrben van - ennek rendbetételét várják az új kormánytól a megkérdezett szakemberek és a tanárok" - hangsúlyozta a politikus. Hozzátette: az oktatásra fordított összegeket növelni kell.

Csúcsponton van a fiatal munkanélküliek aránya - ők, ha a Fidesz kerül hatalomra, munkához jutnak majd - ígérte Orbán Viktor.

Gyurcsány Ferenc egyperces viszontválaszában azt mondta: félrevezetőek Orbán Viktor számai. Hozzátette: a sokadik kérdésben ígéri a sok pénzt - "Honnan?" - kérdezte Gyurcsány.


Gazdaságpolitika és a vállalkozások

A Fidesz által javasolt járulékcsökkentés nem jelent megoldást - kezdte Gyurcsány Ferenc. "Hiába tesszük ezt meg, kell-e ettől eggyel több pincér, fodrász vagy tanítónő" - fogalmazott a kormányfő. "Nem" - tette hozzá. "Orbán Viktor 1998 és 2002 között is ugyanebben hitt, tíz százalékkal csökkentette a járulékokat, de négy év alatt 40 ezerrel kevesebb lett a bejelentett munkahelyek száma" - emlékeztetett Gyurcsány. "Kidobna 600 ezer milliárdot az ablakon, abban a téveszmében, hogy ez munkahelyeket teremt" - tette hozzá.

Gyurcsány azt hangsúlyozta, célirányos befektetésekre van szükség, a 600 ezer milliárdból autóutakat kellene építeni, kórházakat rendbe tenni. "Legyen bátrabb, fejlesszen, beruházzon" - javasolta végül vitapartnerének.

Orbán Viktor úgy reagált, annak idején, a járulékcsökkentést követő első évben 130 ezer, az azt követő évben további több tízezer új munkahely jött létre. "Gyurcsány Ferenc úr mindig mindenkinél okosabb. Ne sértsük meg, ne nézzük le a magyar vállalkozókat. Ők a velük folytatott konzultáció során a kéréseik között első helyen jelölték meg a járulékcsökkentést" - fogalmazott Orbán.

"Ne ellenség legyen a vállalkozó, kössünk vele szövetséget" - tette hozzá. A Fidesz kormányrakerülése esetén meghallgatná a vállalkozókat, az új Széchenyi-terv pedig - reményeik szerint -, mindenkinek munkahelyet biztosítana - mondta végül.


Munka, munkahely-teremtés

Gyurcsány Ferenc szerint munkahelyteremtésben már megállapodott ez a kormány a szakszervezetekkel abban, hogy a legjobb képzési programot biztosítják. Hozzátette: mindez nem elég: utak, vasutak kellenek az elmaradott térségek gazdaságának és munkahelyeinek a fejlesztéséhez - erről szól a mostani kormányprogram. Gyurcsány Ferenc beszélt még a Start-kártyáról, kifejtette: minden második pályázó Start-kártyával helyezkedik el, de beszélt még a Start-extráról is.

Orbán Viktor viszontválaszában hangsúlyozta: az utóbbi években hozzászoktunk, hogy becsaptak bennünket. A foglalkoztatottak számáról beszél a kabinet, ami azt jelenti, hogy valaki legalább 1 órát bejelentett munkában tölt. Orbán Viktor annyit kért az emberektől, hogy saját maguknak higgyenek. Most 450 ezer embernek nincs munkája - tette hozzá.

Orbán Viktor elmondta még: a Fidesz teljes foglalkoztatottságra törekszik, részmunkaidős szabályokat kell ehhez bevezetni. Szeretnék a körbetartozásokat megszüntetni. Orbán szerint most a vállalkozók ellenérdekeltek a gyesről visszatértek alkalmazásában, mert az jelentős adminisztrációval jár - ezt csökkenteni kell.

Orbán Viktor hangsúlyozta: "nemzetegyesítő programot készítettünk: munka - otthon - család".

Gyurcsány Ferenc szerint a Fidesz programja "programnak vérszegény" Nem igaz az a szám, hogy 10 ezer vállalkozás szűnt meg, mert csak 7 ezer. Hozzátette: 2001-ben szűnt meg a legtöbb vállalkozás, akkor még Orbán-kormány volt.


Bérek, nyugdíj, megélhetés

Orbán Viktor szerint a megélhetéssel, a bérekkel és a nyugdíjjal kapcsolatban érdemes föltenni a kérdést: jobban élünk-e most, mint négy éve? Véleménye szerint mindenkinek a saját tapasztalatai alapján kell ítélnie. A Fidesz miniszterelnök-jelöltje kijelentette: a vidékfejlesztési minisztérium mellett szükség van egy Budapest-fejlesztési minisztérium felállítására is, amit meg is fognak tenni.

Orbán Viktor kijelentette: történtek ugyan béremelések, de amit a kormány az egyik kézzel betett a zsebekbe, azt a másik kézzel kivette. Magasabb lett a nyugdíj, de a gyógyszerek és a gáz ára is magasabb lett. Elmondta: a béremelést kulcskérdésnek tartják, és radikális minimálbér-emelésre készülnek. Álláspontja szerint a minimálbért 100 ezer forint fölé kell emelni. Az áram árát 10 százalékkal fogjuk csökkenteni, és bevezetjük a 14. havi nyugdíjat - tette hozzá.

Gyurcsány nemtetszésének adott hangot az elhangzottakkal kapcsolatban. Visszamentünk húsz évet az időben - mondta. A kormányfő kijelentette: adott mennyiségű kenyérért, benzinért, egy vasúti menetjegyért, és egy köbméter gázért is kevesebbet kell jelenleg dolgozni, mint négy éve. Ennyit a csökkentésről - tette hozzá.

A kormányfő rámutatott: a Fidesz elnöke 14. havi nyugdíjat ígér, miközben a 13. havit sem szavazták meg, sőt még azt sem fizették ki, ami járt volna. Véleménye szerint kezelni kell az igazságtalanság problémáját, mert most az számít, hogy ki mikor ment nyugdíjba. A kormányfő kijelentette: azoknak kell emelni, akik igazságtalanul maradtak le. Úgy vélte: dolgozni kell azon, hogy többet lehessen adni a nyugdíjasoknak.

Orbán Viktor válaszában kijelentette: megszavazták a 13. havi nyugdíjat. Becsüljük a nyugdíjasokat, mert ők a legidősebb országépítők - mondta a Fidesz miniszterelnök-jelöltje. Véleménye szerint érdemes föltenni a kérdést: kevesebbe, vagy többe kerül most a megélhetés?

Zárszavak

"Jó vita volt, köszönöm szépen az elnök úrnak" - kezdte zárszavát Gyurcsány Ferenc, aki szerint a vitából is kiderült, hogy "két Magyarország perlekedik". "Az egyik bús, komor, a másik lehetőségekkel teli" - tette hozzá. "Sokat dolgoztunk, ezt kár lenne leírni. Gyerünk magyarok, tovább" - fogalmazott. A kormányfő szerint nem lírára és negédes szavakra van szükség, hanem határozott, kemény programra. "Úgy tűnik, hogy ez most csak az MSZP oldalán létezik" - tette hozzá. "Mind a tízmillió állampolgár fontos, de nem tudok mindenkihez elmenni, bekopogtatni. Nem vezetek listát, hogy kik a szimpatizánsok" - mondta Gyurcsány. "A nyugalom, a gyarapodás, az igazságosság megteremtéséhez kellenek önök is, egyedül kevés vagyok" - tette hozzá.

"Mindenkit hívok, hogy teremtsünk meg együtt egy sikeres Magyarországot" - mondta zárszavában Orbán Viktor. Az elmúlt négy évben sok mindent elvettek, leromboltak - fogalmazott a Fidesz kormányfőjelöltje, aki szerint "a lényeg, hogy emberséges, tetterős országban akarunk élni". "Én még emlékszem, hogy húsz-harminc éve mást jelentetett, ha azt hallottuk, hogy valaki be akar kopogtatni hozzánk, hogy a politikáról beszéljen. Ma nem kell félni, ha valaki bekopogtat" - mondta Orbán. A pártelnök azt javasolta, hogy az emberek kopogtassanak be egymáshoz, beszéljék meg, mi a jó döntés, és ezután menjenek el április 9-én szavazni.

hirado

2006.04.05. 22:19

| Többi

vissza a rovathoz | vissza címoldalra

Legfrissebb hirek