Orbán: remélem, terepjárónk van

HÍREK > BELFÖLD > Orbán: remélem, terepjárónk van

t: 236

A vasárnap hivatalosan is a Fidesz miniszterelnök-jelöltjévé választott Orbán Viktor volt hétfőn Az Este című műsor vendége. A politikust Baló György kérdezte az MSZP-ével egy időre szervezett nagygyűlésről, a 8 milliós választói listáról, Mikola István nagy vihart kavart a kijelentéséről a határon túl élő 5 millió "potenciális Fidesz-szavazóról", a párt hétvégén bemutatott Hajrá, Magyarország! programjáról, az eurócsatlakozás lehetséges időpontjáról és a máig bizonytalan pártelnöki, illetve miniszterelnök-jelölti vitákról, Az interjút szó szerinti változatban közöljük, de megnézheti videón is.

Műsorvezető:Baló György

- Mv.: Most már tényleg az este vendége Orbán Viktor, a Fidesz elnöke. Jó estét kívánok!

- Orbán Viktor, a Fidesz - Magyar Polgári Szövetség elnöke: Jó estét kívánok én is.

- Mv.: Most már hivatalosan is miniszterelnök-jelöltje. Elnök úr, kampány, kongresszus, program, és a végén szeretnék időt kérni öntől néhány logisztikai kérdésre, ami az ön hollétére vonatkozik, néhány kérdés majd a jövőre, az idő és a tér bizonyos pontjain. Ha túl tudunk jutni az első kérdésen, azaz, hogy nem bonyolódunk bele, az az ember érzése, hogy ön egy nagyságrenddel szorgalmasabban és intenzívebben kampányol, mint négy évvel ezelőtt ugyanilyenkor.

- O.V.: Meglehet. Négy évvel ezelőtt miniszterelnök voltam. Kampányolni is fontos, de az élet azért nem áll meg az országban. Miniszterelnökként is vannak feladatok, amiket el kell végezni. Lehet, hogy ez volt az egyik ok. A másik ok, hogy valahogy nagyobb a nyomás rajtam. Tehát rengeteg helyre hívnak, mindenhol látni akarnak, azt mondják, hogy még egyszer ne kövessem el azt a hibát, mint legutóbb, hogy túl későn kezdtünk el kampányolni.

- Mv.: Puff, ezt akartam hallani tulajdonképpen.

- O.V.: Ennek is eleget kell tenni, igen.

- Mv.: Mi az igazság erről a 8 milliós listáról? Van ilyen lista vagy nincs ilyen lista?

- O.V.: Hogyne lenne, van.

- Mv.: Az egyszerűség kedvéért azt mondják, hogy önök 8 millió választó adatait tartják nyilván, és pontosan tudnak róluk mindent.

- O.V.: Ez így van.

- Mv.: Mármint személyes adatokat. Hol laknak, kik ők, kire szavaznak, satöbbi.

- O.V.: Létezik egy 8 milliós lista, hogyne.

- Mv.: Önöknél.

- O.V.: Nálunk is.

- Mv.: MSZP-nél is, ezek szerint.

- O.V.: Meg lehet vásárolni. Úgy hívják, hogy választói névjegyzék. Tehát minden Magyarországon a választásokon elinduló párt megvásárolhatja a magyar államtól. Nem olcsó, néhány tízmillió forint. Az összes magyar választópolgár nevét és címét, ez a választói névjegyzék. Azt meg lehet vásárolni. Minden választás előtt meg lehet ezt tenni. Most is megtettük.

- Mv.: És meg lehet tartani?

- O.V.: Nem, utána meg kell semmisíteni.

- Mv.: Tehát a választás után meg kell semmisíteni.

- O.V.: Persze, most megvan nekünk, és utána meg kell semmisíteni. Erre elég szigorú jogszabályok vonatkoznak.

- Mv.: És mire használják ezt a listát?

- O.V.: Levelet küldünk a választópolgároknak, leginkább erre. Aztán ha akarjuk, fel tudjuk őket keresni kapcsolatépítésre.

- Mv.: Az önök kormányprogramjának írója, Navrasics Tibor, azt mondja, tegnap hallottam véletlenül egy interjút, ami vele készült, hogy a Fidesz kampánya most a negyedik sebességfokozatba kapcsolt, na most tételezzük fel, hogy ez nem egy négysebességes nagyon régi autó, hanem minimum öt sebesség van.

- O.V.: Bízzunk benne, hogy legalább öt. És terepjáró.

- Mv.: És most kapcsoltak a negyedikbe, az azt jelenti, hogy meg is mutatják a negyediket, akkor még nem lehet azonnal ötödikbe kapcsolni. Magyarul mi lesz még ezen túl, ami tegnap lejátszódott. Az igazi nagy dolgok mik lesznek még?

- O.V.: Hát az utolsó héten, ahogy egy nyugat-európai országhoz illik, ha szabad így fogalmaznom Magyarországról, a választások előtti utolsó munkanapon szokták tartani a világon mindenhol az igazán nagy nagygyűlést. Ez esetben ez április 2-a. Mi is tartunk április 2-án.

- Mv.: Munkaszüneti napon, bocsásson meg.

- O.V.: Azt akartam mondani, bocsánat. Utolsó munkaszüneti napon, mi is tartunk április 2-án Budapesten, úgy hívjuk, hogy a szolidaritás napja, egy nagy országos rendezvényt.

- Mv.: Erről majd a végén még akarok valamit kérdezni. Megjegyezem egyébként, hogy amikor tegnap ezt mondta, a kongresszuson lesz egy ilyen, nem mondta meg, hogy hány órakor lesz. Ezt honnan lehet majd tudni annak, aki tudni akarja?

- O.V.: 14 órakor szokott. Legutóbb nem úgy volt? Most, hogy is van? Négy évvel ezelőtt voltunk ott, olyan kora délután volt, azt hiszem, akkor is. Vasárnap van, a híveink egy része templomban van, tehát nem lehet délelőtt tartani, ezért biztosan kora délután fogjuk tartani.

- Mv.: Szóval az nem, hogy mondjam csak, intenzitásában nem növekszik ez a kampány sebességfokozata, ezek szerint, ha jól értem? Tehát nem lesz semmi különös más, mint ami az elmúlt hetekben volt.

- O.V.: Én nem tudom megfejteni előre a kampányt. Majd meglátjuk, dolgozunk, és jöjjön, aminek jönnie kell. Nézze, jó hangulatban vagyunk. A kongresszusunk jó hangulatú volt, a gyűlések, ma is voltam kettőn, holnap megyek négy gyűlésre, és ezt folyatatom.

- Mv.: Négyre?

- O.V.: Igen, holnap négy gyűlést tartok. Tehát jó hangulat. Meg még előtte megyek a Magyar Kereskedelmi és Iparkamarába is délelőtt vagy délben. Tehát jó hangulatban vagyunk, szívesen tesszük a munkánkat, szívesen látnak bennünket az emberek, van mondanivalónk, örömmel is mondjuk el. Úgy érezzük, hogy olyan mélyebb dolgokat is tudunk mondani, nemcsak a program felszínéről tudunk beszélni. Szóval lesz ez még ötödik fokozat is, Navrasics Tibornak biztosan igaza van, ez még csak a negyedik.

- Mv.: Beszéljünk a programról. Szeretném, ha rendet rakna nekünk abban, hogy ez a program, az igazi Fidesz-program az hány oldalas? Megmondom, hogy miért. Beszélnek itt egy 3000 oldalas programról, amihez, ha jól értem, nem tudunk hozzájutni, legalábbis kértük, de nem nagyon lehet. Van egy internetről letölthető, az önök honlapjáról letölthető, emlékeim szerint 40 oldalas program. Ön említett egy 140 oldalas programot. Melyik a program?

- O.V.: Tehát a hivatalos program az az, ami az interneten található. Az negyvenegynéhány oldal, és annak van egy kivonata, ezt tarom a kezemben, ez így fest, ez több mint 2.5 millió példányban fogjuk eljuttatni mindenkihez. Ha az oldalszámot kéne megmondanom, akor ez 16 oldal, de sok kép is van benne. Lényegében a tételmondatait veszi ki a programnak, tehát a lényeget tartalmazza, amit egy magyar választópolgárnak érdemes tudnia a Fidesz programjáról, arról az előttünk álló négy-tíz esztendőről, amiről a Fidesz beszél.

- Mv.: Na most ha arra kérem önt, amit gondolom, hogy meg tud tenni, hogy mi ennek az abszolút igazi lényege, mondjuk három mondatban, mit tart ön a legfontosabbnak ebből a programból? Tehát valakinek nincs ideje, csak megkérdezi, hogy elnök úr, mondjon már nekem valamit erről a programról, mi ez?

- O.V.: Hát ha felsorolom az alcímét, akkor szerintem ön érteni fogja, vagy mindenki érteni fogja, hogy mi a program lényege. A program címe úgy hangzik, hogy Hajrá Magyarország! Ez alatt az olvasható, hogy Cselekvő nemzet programja, ez alatt az olvasható, hogy Siker és szolidaritás, ez alatt pedig az, hogy munka, otthon, család. Ez leírja a programot.

- Mv.: Elnök úr, az az igazság, hogy én elolvastam ezt a 40 oldalt.

- O.V.: Megtisztel, megtisztel és köszönjük szépen.

- Mv.: És ha elfogad tőlem egy megjegyzést, az ember ezt úgy gondolja, hogy ez egy tehetős nyugat-európai országnak egy nagyon sokéves programja, amit önök itt leírnak. Ez elképesztő, mi mindent ígérnek benne.

- O.V.: No, mire gondol?

- Mv.: Hát mondjuk, ami ugyan nem szerepel, de ezt meg is akarom kérdezni, bocsásson meg, hogy rögtön nem arra válaszolok, amit kérdez, mi a helyzet az adókkal, mert ez nincs benne? Bedobták ezt a 13, 15, 18 vagy 20 adót, ez nincs benne az adók részén.

- O.V.: Az van benne, hogy a TB, tehát köztehercsökkentés van benne, ebbe beleértjük az adócsökkentést is.

- Mv.: A személyi jövedelemadó.

- O.V.: Én adókulcsokat, azt mondtam Matolcsy úrnak, hogy azért ne írjuk bele, mert az adórészt ő dolgozta ki, azért ne írjuk bele az adókulcsokat a személyi jövedelemadóra, mert hogy hány százalékkal tudjuk csökkenteni, amivel biztosak vagyunk, és ez szerepel benne, az attól függ, hogy milyen sikerrel járunk majd, amikor a TB-járulékot csökkentjük, mert az lesz az első. Tehát 2006. július 1-jétől, július 1-jétől.

- Mv.: Előbb, mint a villanyáram? Az is július 1-jétől, egyszerre lesz a kettő.

- O.V.: Kezdjük az elsővel, július 1-jével a TB járulékot a mai 39%-ról le fogjuk vinni 29%-ra. Bocsánat, 29%-ról 19%-ra. Ez azt jelenti, hogy egy 30%-os csökkenés, vagyis 10% pontos csökkenés jön létre, ha ez beváltja a hozzáfűzött reményeket. Mi megcsináltuk az előtanulmányokat, átgondoltuk a dolgot, szerintem meg fogja hozni a várt eredményeket, és a hozzáfűzött reményeket be fogja teljesíteni,

- Mv.: Mennyi idő alatt, bocsásson meg?

- O.V.: Szerintem már az első félévben olyan eredmények lesznek, hogy a 2007-es költségvetésről szóló vitában megpróbálkozhatunk az SZJA-csökentéssel. Ha nem,

- Mv.: Október, november magasságában körülbelül.

- O.V.: Igen, hát akkor kezdődik a vita. Ha ez nem megy, akkor a következő évre marad a személyi jövedelemadó csökkentése, de azt én a második helyre teszem. Ráadásul az SZJA csökkentésében van még egy dolog. Azért nem akartam, hogy belebonyolódjon a program ebbe,. Ez pedig az, hogy nemcsak a kulcsait szeretnénk megváltoztatni,

- Mv.: Hanem a rendszerét is.

- O.V.: Új alapokra akarjuk helyezni. Azt akarjuk, hogy ne csak az számítson, hogy valaki hány forintot keres, hanem az is számítson, hogy abból hány embert tart el. Tehát családbarát adórendszert akarunk. Le lehessen írni a gyermeknevelés költségeit.

- Mv.: De nem feltétlenül családi adózás, mert az is szerepel itt, azt hiszem, egy helyen.

- O.V.: Én azért nem, én a családi adózás kifejezést érzem a legfontosabbnak, csak nem használjuk. Tudja, azért nem használjuk, mert kiderült mindenfajta vizsgálatokon, meg személyes beszélgetésekben, hogy vannak, akik a családi adózásról azt hiszik, hogy ez valami új adó, amit be akarunk vezetni, és ezt szeretném elkerülni. De egyébként lényegében szakmailag, ha pontosan akarok fogalmazni, akkor a családi adózás kifejezést kell használni.

- Mv.: Namost tényleg sok ígéret van ebben a programban.

- O,V.: De még eddig nem mondott olyat, ami benne van. Még tartozik egy válasszal, bocsánat.

- Mv.: Hogy én nem mondtam olyat, ami benne van.

- O.V.: Csak olyat mondott, ami nincs benne.

- Mv.: Mondom, például mondom az 500 ezer új munkahelyet például.

- O.V.: Az benne van, igen.

- Mv.: Nincs kedve nekem megbecsülni, hogy hány munkahely fog megszűnni ugyanezen idő alatt? Önök azt állítják, hogy körülbelül 12.5%-kal megnövelik a magyar foglalkoztatottságot.

- O.V.: Ez a cél, igen.

- Mv.: Négy év alatt?

- O.V.: Az a célunk, hogy négy-öt.

- Mv.: Ez egy húzós vállalás.

- O.V.: Igen, hát nézze, azért egy tényről ne feledkezzünk el. Azért Magyarországon, szerintünk, van körülbelül 150, valamivel több, 150 ezer, valamivel több olyan munkahely, ami létezik, tehát valójában már megvan, csak a túladóztatás miatt nem adózik, nem jelenik meg, nem látható. Erre szokták azt mondani, hogy fekete- illetve szürkegazdaság.

- Mv.: Hogy csökkentik a járulékot, és azonnal megjelenik 150 ezer új munkahely.

- O.V.: Azt nem mondom, bocsánat, azt nem mondom, hogy azonnal, de ez lesz az első eredménye. Nézze, ezt nem mi találtuk ki.

- Mv.: De jól hangzik, ez kétségtelen.

- O.V.: Bocsánat, ha nem akarom, kisebbíteni Matolcsy György és Varga Mihály érdemeit, de hogyha a gazdasági részét nézzük a mi programunknak, akkor be kell vallanom, hogy azt igazából nem is mi írtuk, hanem a magyar vállalkozók. Volt egy gazdasági konzultáció. Körülbelül 300 alkalommal találkoztunk a magyar gazdasági életet irányító és működtető vállalkozókkal. Tehát nem elméleti közgazdászokkal, nem államigazgatási emberekkel, hanem akik működtetik, akik fenntartják a magyar gazdaságot, és megértjük őket. Ki is adtunk erről egy kötetet hogy rendezzék pontokba, hogy ők mit szeretnének, mi volna a legfontosabb. Tíz ilyen pontot soroltak föl, abból, azt hiszem, egyet, illetve másfelet nem tudtunk vállalni, a maradék nyolc és fél-kilenc pont benne van a programunkban. És ők mondják, hogy ha létre tudunk hozni egy megállapodást, én, ha dramaturgiailag kéne fogalmaznom, akkor azt mondanám önnek, hogy július 1-jéig el kell jutni az új, reményeink szerint új polgári kormánynak oda, hogy a gazdasági élet szereplőivel köt egy megállapodást. Mi is beteszünk valamit a kosárba, és ők is betesznek valamit. Mi be tudjuk tenni a TB-járulék csökkentést, be tudjuk tenni a 2007 utáni sokkal egyszerűbb és átláthatóbb adórendszert, be tudjuk tenni az adóbürokrácia leépítését. Be tudjuk tenni az állami bürokrácia felesleges szabályokat működtető részének

- Mv.: És ők beleteszik az új munkahelyeket.

- O.V.: És ők meg beleteszik az új munkahelyeket.

- Mv.: Ne haragudjon elnök úr, két megjegyzést engedjen meg ezzel kapcsolatban. Az első, ugye a Fidesz jelenleg látható plakátjain van egy csomó szomorú arc, azon kívül ön tegnap elmondta, majd most állítólag lesznek új arcok

- O.V.: Hát már újak vannak, bocsánat ne vezessük félre a nézőket.

- Mv.: Bocsásson meg, nem láttam ma, elnézést kérek, de reggel óta itt vagyok.

- O.V.: Már új arcok vannak, igen.

- Mv.: Holnap szemrevételezem őket.

- O.V.: A gondolata az volt az egész reklámkampánynak, hogy van egy helyzet, amiben az ország van, és ez egyáltalán nem ad okot vidámságra, és van a jövő, és ugyanazok az arcok, akik ma még talán nem bíznak a jövőben, reményeink szerint ránk támaszkodva, velünk együttműködve képesek egy jobb jövőt elképzelni, mint amiben éppen élnek. Ezt fejezik ki az új plakátjaink.

- Mv.: Az ember itt lát vagy itt vél egy ellentmondást látni, hogy ön tegnap személyesen azt mondta, hogy az elmúlt négy év, nem tudom pontosan idézni önt, de nagyjából azt mondta, hogy példátlan eredménytelen kormányzat folyt négy évig.

- O,V.: Sikertelen szót használtam.

- Mv.: Sikertelen kormányzás folyt négy évig. Első pont. Második pont, körülbelül biztosra kell venni, hogy a magyar agráriumban illetve a magyar államigazgatásban a munkahelyek száma nem növekedni, hanem csökkenni fog.

- O.V.: Igen?

- Mv.: Ezzel összefüggésben, tehát ezen a mondjuk, most én, hogy mondjam csak, én viccelődök, és azt mondja, egy romhalmazon bizonyos munkaerőpiaci kilátásokat tekintetbe véve önök azt mondják, hogy félmillió új munkahely lesz. Itt van egy nagy ellentmondás.

- O.V.: No várjon egy pillanatra. Tett három olyan állítást, amivel sajnos kell egy kicsit legalább vitatkoznom.

- Mv.: Hármat?

- O.V.: Igen. Tehát az első, hogy amikor sikertelenségről beszélünk, akkor válasszuk külön a politikai és a gazdasági sikertelenséget. Ugye mikor sikeres egy ország politikailag, illetve egy kormány politikailag? Ha teljesíti azt, amit vállalt. Nagyon világos ígéretei voltak a négy évvel ezelőtt hivatalba lépett kormánynak, miket vállalt.

- Mv.: Részben teljesített, részben nem.

- O.V.: Hát bocsánat, ennél a helyzet sokkal rosszabb. Menet közben feladta a célok tekintélyes részét. Bejelentette, elcsapta a volt miniszterelnököt, ami példátlan, tehát nem bukott még meg egyetlen kormány és annak feje sem választás közben.

- Mv.: Zárójel, céljainak egy részét végrehajtották.

- O.V.: Elcsapták, és utána bejelentették, hogy nem is nagyon akarják végrehajtani mindazt, amit vállaltak, pont. Gazdasági sikertelenség ügyében, ha megnézzük a magyar gazdaságnak az állam által befolyásolt területét, akkor azt látjuk, hogy itt gondok vannak. Ugye a költségvetés állapota, az államadósság, még a gazdasági növekedés esetében is, hogyha azt egy regionális összefüggésben tekintjük, láthatók a bajok.

- Mv.: Hát vannak, de azért ez az Európai Unió átlagának duplája, ez a növekedés.

- O.V.: Így van, viszont a régió által kínált lehetőségeket figyelembe véve hátul vagyunk egy orrhosszall a lengyelek mögött vagy előtt, ezt nem tudjuk, de minden más újonnan csatlakozott ország előttünk van. No, ennyit erről. Ami az agráriumra tett megjegyzését illeti, ha megengedi, azzal szeretnék vitázni.

- Mv.: Tehát ön szerint nőni fog a munkahelyek száma.

- O.V.: Mi szeretnénk.

- Mv.: Értem.

- O.V.: Én azt gondolom, hogy a magyar mezőgazdaság elsősorban nem gazdasági kérdés. Fontos a jövedelmezőség, egyetértek, van néhány fontos gazdasági szempont, de van egy, ami megelőzi ezt, ez pedig az, hogy Magyarországon a termőföldből meg az ahhoz kapcsolódó iparágból, mezőgazdaságból mennyien tudnak megélni. Számomra a mezőgazdaság elsősorban foglalkoztatási kérdés. Ha a mezőgazdaságban nem tudunk több embernek megélhetést nyújtani, akkor mi lesz a magyar vidékkel? Ezért több embernek kell, szerintem, megélhetési lehetőséget teremteni.

- Mv.: Visszavonulok, szerintem ez nagyon összetett, nem tudunk ebbe, tényleg nem tudjuk folytatni, mert ez legalább annyira szociálpolitikai kérdés.

- O.V.: Egyetlen mentségem van, nem én hoztam szóba.

- Mv.: Ez igaz. Államigazgatás.

- O.V.: Ott nincs mondanivalóm, ott egyetértek azzal, amit ön mond.

- Mv.: Körülbelül hány embert kell leépíteni, ön szerint, a magyar államigazgatásban?

- O.V.: Akkor mégiscsak bonyolult beszélgetés lesz, elnézését kérem előre is. Magyarországon ma két gondolkodásmód van, amikor az államigazgatás leépítéséről beszélünk. Az egyik az, amitől mindenkinek borsódzik a háta, mintha ilyen alumínium csokoládépapírra harapott volna, olyan érzése van, amikor bemondanak számokat, bocsássunk el 50 ezret, 100 ezret, valaki 200 ezret mond. Tehát elég rémisztő számok ezek. Mint hogyha bárki azt gondolná, hogy attól, hogy kevesebb bürokratánk van, majd jobban fog működni az állam. Ez nem igaz. Ha ugyanennyi jogszabályt kell alkalmazni kevesebb bürokratának, rosszabbul fogunk teljesíteni. Tehát nem a bürokraták számából kell kiindulni, hanem először is vissztatérek ismét a gazdasági szervezetekkel kötendő megállapodásra, először meg kell jelölnünk azokat a jogszabályokat, amelyeket hatályon kívül akarunk helyezni, mert feleslegesek. Nekünk erre van egy javaslatunk, egy nagyon hosszú listánk. Ezt a gazdasági élet szereplőivel szeretnénk majd egyeztetni, és utána azokat hatályon kívül helyezni. Rögtön világossá fog válni, hogy hol vannak azok a területek, és körülbelül mennyi az, ahol már nem kellene dolgoznia többé bürokratáknak, de csak ez a helyes sorrend.

- Mv.: Jó, menjünk egy picit tovább, mert még ugyanehhez a kérdés

- O.V.: De ez bonyolult kérdésekkel függ össze. Marad-e például a jövedéki adó szabálya, vagy például a kereskedelmi előírások megmaradnak-e, mondjuk a kereskedelmi egészségügyi előírások, vagy a vendéglátóiparra vonatkoztó szabályok.

- Mv.: Az egészségügyről muszáj valamit kérdeznem.

- O.V.: Tehát azt akarom csak mondani önnek, hogy ez attól is függ, hogy mennyire vagyunk bátrak a tekintetben, hogy a magyar gazdaság, elsősorban kis- és középvállalkozói világot tehermentesítsük olyan jogszabályoktól, amelyeknek egy része még tán nem is értelmetlen, de a mai gazdasági állapotok mellett nem kéne vállalni.

- Mv.: Erre őszintén azt mondom, vélhetően sokak nevében, hogy sok szerencsét hozzá. Még az előzőhöz akartam egyet, ehhez, hogy politikai meg gazdasági sikertelenség, főleg a makrogazdaság sikertelensége, amit önök gyakran emlegetnek. Önök is leírják, hogy az eurót 2010-ben be kell, be fogják, be lehet vezetni, miközben gyakran azt mondják, hogy szó sem lehet róla.

- O.V.: Hát nem, szerintem egyfélét mondunk, csak nem mondunk határozottat.

- Mv.: Mondjon egy évszámot.

- O.V.: Matolcsy György azt mondta, hogy bele kell írni a 2010-et, mert szerinte ez lehetséges. Én hagytam magam meggyőzni, ezért szerepel benne. De ha ön azt a kérdést tette volna föl, hogy melyik a leggyengébb pontja, melyik pontja áll a programunknak a legkevésbé szilárd lábakon, akkor valószínűleg az euro 2010-es bevezetését mondtam volna, Matolcsy György helytelenítése mellett egyébként. Mert szerinte ez egy kulcskérdés, és be kell vezetnünk. Ő azt mondja, hogy nem, különösen ha a szomszédaink belépnek, akkor nem engedhetjük meg magunknak, hogy ezt nem tesszük meg, mert az olyan vesrenyhátrány, különösen a külföldi tőkéért folytatott versenyben, amit a magyar gazdaság valószínűleg nem bírna ki, tehát inkább menjünk be minél hamarabb az euróba. Én óvatosabb vagyok. Óvatosabb vagyok, mert a pénzváltás az mindig egy nehéz dolog. Ugye a 2010-es időpont fontos, de valóban rövid a műsoridő, de még itt is el tudom azt talán mondani, hogy az nem mindegy, hogy 1000 forintért ön vagy jómagam vagy bárki ebben az országban, hogy 1000 forintért három eurót fog kapni, vagy négy eurót. és lehet, hogy 2010-ig nem tudjuk olyan állapotba hozni a magyar gazdaságot, de lehet, hogy 2010-ig nem lehet olyan állapotba hozni a magyar gazdaságot, hogy jó árfolyamon tudjuk beváltani. Ennek ellenére azt mondta Matolcsy úr, hogy ez ugyan igaz, de vállaljuk.

- Mv.: Írjuk be a 2010-et.

- O.V.: Hát belekerült.

- Mv.: Itt nyitunk egy körülbelül háromperces zárójelet, mert a végső logisztikai kérdések előtt erre még van idő. Elég nagy érdeklődéssel olvastam volna egy egészségügyi programot, ha találtam volna ebben a programban. Körülbelül egy oldalnyi szöveget találtam, meglehetős általánosságokkal. De nem ezt akarom öntől megkérdezni.

- Mv.: De bocsánat, ha már minősítette a programunkat, akkor legalább hadd védekezzem, vagy hadd mondjak.

- Mv.: De ne haragudjon, kezdjük az elején.

- O.V.: Hadd mondjak valamit viszont azoknak, akiknek fontos az egészségügy. Azt mondta, hogy nem mondunk semmit erről a területről.

- Mv.: Keveset.

- O,.V.: Először is mondunk egy nevet, Mikola István. Ez önmagában több mint egy program.

- Mv.: Én is ezzel akartam kezdeni. Muszáj

- O.V.: Másodsorban mondunk azért néhány fontos fundamentális kérdésben világos álláspontot. Nem engedjük privatizálni a kórházakat. Nem engedjük , hogy az egységes társadalombiztosítást egymással versengő magánbiztosító rendszer váltsa föl.

- Mv.: A kórházak kezelését nem engedi privatizálni. A kórházakat senki nem akarja privatizálni. Tehát azt a kezelői jogot nem akarják eladni a kórházak.

- O.V.: Most hogy ki akarja, meg ki nem a kórházprivatizációt, arról azt tudom mondani, hogy volt Magyarországon egy népszavazás, ami ebben a kérdésben világosan fogalmazott, és a mai kormánykoalíció, élén a miniszterelnökkel és a kisebbik koalíciós párt elnökével, mind a ketten kiálltak a népszavaztáskor a privatizáció mellett. Mi ezt ellenezzük.

- Mv.: Jó, most nem mondok semmit. Én azt szeretném, ha megtenné, hogy, egy kicsit karcosan fogalmazok, sokaknak az a véleménye, hogy Mikola István tegnap ezen a kongresszuson ezzel a mondatával, ami 5 millió magyar szavazóra vonatkozott, és azzal, hogy húsz évig akkor itt minden rendben lesz ebben az országban, ellopta öntől a sót. Mindenki erről beszél. Mi a véleménye önnek erről a kitételről?

- O.V.: Ház nézze, nincs benne a programunkban, induljunk ki innen, tehát ez nem szerepel a terveink között. Ráadásul ugye a határon túli magyarok ezt még soha nem kérték. Másfelől ehhez alkotmányt kellene módosítani, tehát ilyesmit csak a szocialistákkal együtt lehet megtenni. Ilyen indítvány a szocialistáktól még nem érkezett.

- Mv.: Ön tudott erről, hogy Mikola úr ezt fogja mondani?

- O.V.: Nem, de nézze, nem tudom, követte-e a tegnapi kongresszust.

- Mv.: Valamennyire igyekeztem.

- O.V.: Sokat mulasztott, mert az egész, szerintem, érdekes volt.

- Mv.: Valamennyire igyekeztem követni.

- O.V.: Azt szerettem volna csak mondani ezzel, hogy ez egy igazi, hogy mondjam, egy igazi jelöltállító kongresszus volt. Hasonlít ahhoz, amit Nyugat-Európa meg Észak-Amerika számos országában lehet látni. Nem stílusában, mert bár ott is voltak hasonlóságok, azért ez nem hamburger volt, hanem inkább csabai kolbász. De a lényegét tekintve ugyanolyan volt. Vagyis arról szól, hogy meghívunk embereket, politikusokat is és civileket is, akik kiállnak, és azt mondanak, amit akarnak. Ettől volt izgalmas. Nagyon régen láttam politikainak mondott ilyen élő, vibráló, izgalmas, mély gondolatokat is közlő rendezvényt, mint a mienk volt.

- Mv.: Jó, de azt fogadja el, hogy Mikola úrnak ez a kijelentése néhány embert azért sokkolt.

- O.V.: Azt, hogy sokkolt, azt én túlzásnak tartom, hogy meglepett, azt elfogadom. Mi oka a sokkra, bocsánat?

- Mv.: Hát, hú, ez hosszú, ez egy másik beszélgetés.

- Mv.: Biztos, hogy jól átgondolta azt, hogy sokkolja az embereket?

- Mv.: Igen, azt gondolom, az, hogy hirtelen 5 millió embernek ígért állampolgárságot.

- O.V.: De nem ígért, azt mondta, hogy szeretne adni, de nem tud szegény Mikola István miniszterelnök-helyettes jelölt úr állampolgárságot, mert kétharmados törvény.

- Mv.: Martonyi professzor úrra nézve közben, akitől helyeslést várt, elnök úr. Van három percünk körülbelül.

- O.V.: Azért rögzítsük csak a helyzet megvilágítása érdekében. Magyarországon a választójogi törvény módosításához kétharmad kell. Bármifajta állampolgársági törvény módosításához kétharmad kell. Tehát akkor lehet megváltoztatni a választási játékszabályokat, ha egyébként a parlamenti pártok ebben egyetértenek. Ilyen egyetértés ma nincs. Az egész kérdés ezért nincs is napirenden.

- Mv.: Kivéve ha valaki kétharmaddal nyerne.

- O.V.: Nem tudok szabatosabban fogalmazni.

- Mv.: Kivéve ha valaki kétharmaddal nyer.

- O.V.: Ház bíztasson, bíztasson.

- Mv.: Elnök úr, április 2-a vasárnap. Korábban előbb az MSZP, aztán a Fidesz tájékoztatta a rendőrséget arról, hogy aznapra Budapestre hívják a támogatóikat, ugye? Tegnap óta kölcsönösen kérik egymást, hogy térjenek ki egymás elől. Önök ragadszkodnak hozzá, hogy a rendezvényük ugyanazon a napon legyen, mint az MSZP rendezvénye.

- O.V.: Én nem gondolom, hogy arra kérjük. Most térjünk ki?

- Mv.: Ha jól emlékszem, az MSZP elnöke ma fogalmazott valami olyasmi kérést vagy javaslatot önöknek, hogy rendezzék szombaton. Önök erre, azt hiszem, nem tudom, hogy erre vagy nem, de azt válaszolták, hogy megférnek egy napon is. Most ez hogy lesz, hogy lesznek magyar falvak, ahonnan elindul egy Fidesz-busz az egyik utcából, a másik utcából egy MSZP-busz Budapestre?

- O.V.: Olyanok lesznek, amelyek Fidesz-buszok, azt hiszem, inkább.

- Mv.: Szerintem MSZP-buszok is lesznek.

- O.V.: Ne jó, ezt majd megnézzük 2-án.

- Mv.: De elnök úr, ön ragaszkodik ahhoz, hogy április 2-án legyen a Fidesz rendezvénye?

- O.V.: Nem ragaszkodunk semmihez, de nem is értjük a problémát. Hát bocsánat, a választás egy ünnep. Tegnap, vasárnap három győzelmet arattunk, ugye, megnyertük, mind a hármat fontosnak tartom, megnyertük Szentendrén az időközi polgármester-választást, nagyon fontos, előválasztás.

- Mv.: Házt ezt értem, hogy önnek ez fontos.

- O.V.: Megnyertük Mosonmagyaróváron egy időközi nagyon fontos és jellemző szociológiai mutatókkal rendelkező

- Mv.: Minden fontos, igen.

- O.V.: Ne becsülje le, kérem, ezt a sikert.

- Mv.: Nem becsülöm.

- O.V.: Önkormányzati képviselői helyet. És a Szocialista Párt tegnap bejelentette, hogy a politikának mégiscsak az emerek között van a helye. Tehát nem kell bezárni a parlament falai közé, igaz, hogy nem mondták azt, hogy tévedtünk korábban, amikor nyolcszor belekönyököltünk a polgári oldal vezetőinek a gyomrába, mondván, hogy micsoda csúnya dolog az utcán gyűléseket tartani, és a szólás szabadságával és a gyülekezés szabadságával élni, ez nem történt meg, de nem baj, mert az eredmény a lényeg. Ez pedig az, hogy a Szocialista Párt bejelentette, hogy a demokráciához szerinte is hozzátartozik.

- Mv.: És önök ennek örülnek?

- O.V.: Szerintem ez egy jó hír.

- Mv.: Ön ragaszkodik hozzá, elnök úr, hogy az önök rendezvénye április 2-án vasárnap délután legyen a Kossuth téren?

- O.V.: Mi nem ragaszkodunk semmihez, a mi rendezvényünk az április 2-án délután lesz.

- Mv.: Megértettem.

- O.V.: Egyébként sok sikert kívánunk a szocialistáknak, és fontosnak érzem, hogy Magyarország megmutassa azt, hogy lehet a fővárosában egymással talán egy időben is, bár különböző helyeken az egy nemzethez tartozás jegyében különböző pártállású embereknek békés, jó szándékú, jóakaratú nagygyűlést tartani, örömünnepet. Mi ezért is nevezzük a magyar szolidaritás napjának.

- Mv.: Ezt értem, ha az MSZP ragaszkodik hozzá, hogy április 5-én kizárólag Orbán Viktor és Gyurcsány Ferenc vitatkozhat egymással, senki más, csak önök ketten, ön ott lesz?

- O.V.: Én április 5-én ott leszek mindenképpen a vitán, de nem engedem meg, bár bocsánat, rosszul fogalmazok, mert hogy jövök én ehhez

- Mv.: Nem járul hozzá.

- O.V.: Nem lenne helyes, hogyha azt mondanám Dávid Ibolya elnök asszonynak meg Kuncze Gábor elnök úrnak, hogy köszönjük, hogy eljöttek, de menjenek haza. Ezt a munkát meghagyom Gyurcsány Ferenc miniszterelnök úrnak.

- Mv.: Ha április 3-án rendeznek egy vitát, ahol ott van mondjuk Orbán Viktor, Gyurcsány Ferenc, Kuncze Gábor, Dávid Ibolya, és aztán április 5-én önök ketten, ez működne önnek?

- O.V.: Nem tudom. Én 5-én mindenképpen ott vagyok. Hogy 3-án mi lesz, arról fogalmam sincs, de ha megengedi, azzal nem is akarok foglalkozni. 5-én ott leszek.

- M.: Elméletileg hajlandó két vitán részt venni?

- O.B.: Én akármennyi vitán hajlandó vagyok részt venni, de 5-én mindenképpen ott vagyok a vitán. Én már mindenben engedtem ebben az ügyben, és már mindent megtettem korábban is a szocialista miniszterelnökök és jelöltek kedvéért, nem tudom, emlékszik-e rá, hogy abba is belementem,

- Mv.: Sok mindenre emlékszem, én nem értem ezt az egészet, hogy

- O.V.: De azért mondom, én belementem abba is, amikor Horn Gyulával úgy volt, hogy két foduüó között vitázunk. Aztán belementem abba, hogy Medgyessy Péterrel meg az első forduló előtt. Tehát én mindig mindenkinek állok a rendelkezésére.

- Mv.: Ön az első magyar politikus, aki két ilyen vitán, szóval második ilyen vitán fog részt venni. Az első és eddig az egyetlen.

- O.V.: Harmadikon.

- Mv.: Harmadikon, bocsásson meg, elnézést, a harmadikon.

- O.V.: Idősebb, öregebb vagyok talán, mint amennyinek látszom.

- Mv.: Miért nem lehet ennek a szabályait egyszer és mindenkorra rögzíteni? Miért nem lehet azt mondani, hogy megállapodunk, ez ezen és ezen a napon lesz, így és így, és mostantól kezdve ezen nem lesz több hónapos gittrágás?

- O.V.: Én is kicsit, hogy mondjam,, szomorúság nem jó szó, mert azért nem vette el a jókedvünket, de olyan furcsa érzés valóban, nem tudom, hogy mondjam, olyan gyerekesnek tűnik az egész, nem?

- Mv.: Elnök úr, az utolsó kérdésem az, azzal a megjegyzéssel, hogy azt remélem, hogy a Fidesz az A csapatát küldi az Estébe a választási vitákra, amiket ezen a héten kezdünk, és azt szeretném, ha ön tudná, hogy ezt reméljük. Hogy mivel önnel elég nehéz időpontot egyeztetni, hajlandó arra vállalkozni, hogy itt most elkötelezi magát, hogy mához két hónapra, az ugyan egy szombati nap, de mondjuk május 18-án csütörtökön ugyanitt találkozunk? Még nincs futball vb, csütörtöki nap, nincs futballmeccs valószínűleg.

- O.V.: BEK-döntő?

- Mv.: Május 18, csütörtöki napon nincs BEK-döntő, szerdán van.

- O.V.: Na jó, ha a feleségem is úgy akarja, eljövök.

- Mv.: Köszönöm szépen. Köszönjük, hogy eljött.

- O.V.: Én köszönöm.

hirado

2006.03.21. 09:36

| Többi

vissza a rovathoz | vissza címoldalra

Orbán: remélem, terepjárónk van

Legfrissebb hirek